Μαρινάκης για Τσίπρα: Μιλάει για εξωτερική πολιτική, αυτός που είπε ότι η θάλασσα δεν έχει σύνορα

«Αυτό που κάνει η αντιπολίτευση, οι δύο ανταγωνιστές της αξιωματικής αντιπολίτευσης τουλάχιστον με βάση τις δημοσκοπήσεις, μου θυμίζει αυτούς που συζητάνε για μια άλλη οικογένεια, για το πού θα πάει διακοπές, για το τι σπίτι θα αγοράσει, χωρίς να τους έχει πει κανείς αν μπορούν να εξασφαλίσουν τα χρήματα για όλα αυτά», ανέφερε χαρακτηριστικά στο OPEN.

Ο κυβερνητικός εκπρόσωπος υποστήριξε ότι η συζήτηση δεν μπορεί να περιορίζεται μόνο στο πού θα κατευθυνθούν οι πόροι, αλλά πρέπει να περιλαμβάνει και τον τρόπο με τον οποίο θα παραχθεί νέος πλούτος.

«Η αντιπολίτευση μιλάει για το πού θα δοθούν λεφτά και πώς θα δοθούν λεφτά, χωρίς να περιγράφει πώς θα δημιουργηθούν οι συνθήκες ώστε να μεγαλώσει η πίτα κι άλλο και να μπορούν να δοθούν όλα αυτά τα χρήματα», σημείωσε.

Μαρινάκης κατά Τσίπρα: Μιλάει για εξωτερική πολιτική, αυτός που είπε ότι η θάλασσα δεν έχει σύνορα;

Την ίδια ώρα, ο Παύλος Μαρινάκης συνέστησε στον Αλέξη Τσίπρα να βουτάει τη γλώσσα στο μυαλό πριν μιλήσει για εξωτερική πολιτική και άμυνα. «Ο Αλέξης Τσίπρας ήταν πρωθυπουργός για πέντε χρόνια και έκανε τα αντίθετα από αυτά που είχε υποσχεθεί στον κόσμο που τον είχε ψηφίσει», είπε ο κ. Μαρινάκης μιλώντας στο OPEN. Όσα έχει κάνει η κυβέρνηση Μητσοτάκη επί επτά χρόνια στην εξωτερική πολιτική και την άμυνα δεν είχαν γίνει επί πολλά πολλά χρόνια, πρόσθεσε και αναρωτήθηκε αν «μιλάει για εξωτερική πολιτική, αυτός που είπε ότι η θάλασσα δεν έχει σύνορα;».

Η συνέντευξη του Υφυπουργού παρά τω Πρωθυπουργώ και Κυβερνητικού Εκπροσώπου Παύλου Μαρινάκη στο ΟΡΕΝ

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Λοιπόν, να ξεκινήσουμε με μία -έτσι- προβοκάτσια. Να πυροδοτήσουμε την αρχή. Ακούμε τον «καυγά» που γίνεται, επειδή νωρίτερα έχουμε και το πολιτικό μας καφενείο, κ. Υπουργέ και συζητάμε πώς είναι δυνατόν να έχει ανοίξει η προεκλογική περίοδος και να τσακωνόμαστε για μερικά πράγματα που, ίσως, θα έπρεπε να είναι και αυτονόητα. Δηλαδή, τσακώνεστε, να το πούμε έτσι, για τα εισιτήρια στα λεωφορεία. Και άκουσα χτες την δήλωσή σας με μεγάλη προσοχή, γιατί είπατε σε μια αποστροφή του λόγου σας, αυτό προτείνει το ΠΑΣΟΚ ή η ΕΛΑΣ για τα εισιτήρια, πέραν του ΠΑΣΟΚ που λέει δωρεάν εισιτήρια στους νέους. Εν πάση περιπτώσει, ο φορολογούμενος πολίτης θα τα πληρώσει αυτά. Και αναρωτήθηκα, ήμουν έτοιμος να θέσω το προβοκατόρικο ερώτημα και έβλεπα ότι εισιτηριοδιαφυγή έχουμε τον χρόνο γύρω στα 20 εκατομμύρια. Έχουμε ρευματοκλοπές γύρω στα 450 εκατομμύρια. Το επικαλούμαι γιατί χθες βγήκαν κάποια στοιχεία. Και λέω αυτά δεν τα πληρώνει ο φορολογούμενος πολίτης; Και δεν μπορούμε να δώσουμε τους νέους, που δίνουν γύρω στα 60 ευρώ το μήνα ένα δωρεάν εισιτήριο για να πάνε στη δουλειά τους;

Π. ΜΑΡΙΝΑΚΗΣ: Κύριε Νιφλή, αυτό που κάνει η Αντιπολίτευση, οι δύο -τέλος πάντων- ανταγωνιστές της Αξιωματικής Αντιπολίτευσης, τουλάχιστον με βάση τις δημοσκοπήσεις, γιατί στο τέλος της ημέρας οι εκλογές έχουν σημασία, μου θυμίζει αυτούς που συζητάνε για μία άλλη οικογένεια για το πού θα πάει διακοπές ή για το τι σπίτι θα αγοράσει, χωρίς να της πούνε αν μπορούν να τους εξασφαλίσουν τα λεφτά για όλα αυτά. Η Αντιπολίτευση μιλάει πάρα πολύ ή τα κόμματα, τα οποία θέλουν, τέλος πάντων, να γίνουν κυβέρνηση, για το πού θα δοθούν λεφτά και πώς θα δοθούν λεφτά, χωρίς να περιγράφει το πώς θα δημιουργηθούν οι συνθήκες σε αυτή την χώρα, ούτως ώστε να μεγαλώσει η πίτα κι άλλο, όπως κάνουμε εμείς, και να μπορούν να δοθούν όλα αυτά τα λεφτά. Επί της αρχής, κ. Νιφλή, κ. Κολοκυθά, κανένας δεν είναι αντίθετος σε κανένα μέτρο το οποίο βοηθάει τον κόσμο. Κανένας δεν είναι αντίθετος. Όλοι θέλουμε να μειωθούν κι άλλοι φόροι, όλοι θέλουμε να δοθούν ακόμα μεγαλύτεροι μισθοί, όλοι θέλουμε φτηνότερα εισιτήρια. Η διαφορά ημών με τα υπόλοιπα κόμματα είναι ότι εμείς περιγράφουμε και εφαρμόζουμε μια πολιτική που μεγαλώνει την πίτα, αυξάνει τα έσοδα στο Κράτος και, στο τέλος της ημέρας, δημιουργούνται οι συνθήκες και οι προϋποθέσεις για κάποια μέτρα που βοηθάνε τον κόσμο.

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Ναι, εσείς είστε Κυβέρνηση όμως: Η Αντιπολίτευση προτείνει.

Π. ΜΑΡΙΝΑΚΗΣ: Για κάθε δωρεάν εισιτήριο του κ. Ανδρουλάκη, εισιτήριο, εμείς μηδενίζουμε τον φόρο για όλους τους νέους σε όλη τη χώρα, όχι μόνο στην Αθήνα και τη Θεσσαλονίκη. Μέχρι 25 ετών. Τον φόρο συνολικά, που είναι κάτι το οποίο στο τέλος της ημέρας ένας νέος άνθρωπος μπορεί να το διαθέσει όπου θέλει. Το έχουμε πάει, δηλαδή, από 29%, που το πήραμε το 2019, τον φόρο εισοδήματος για έναν νέο άνθρωπο, στο 0, μέχρι 20.000 ευρώ και, αντίστοιχα, μειώσαμε και τα υπόλοιπα κλιμάκια και για έναν νέο μέχρι 30 ετών, από το 29% που το είχαμε παραλάβει και το είχαμε πάει στο 22% μέχρι πέρυσι το πήγαμε στο 9%. Και αντίστοιχα οι πάνω από 30, αναλόγως, στο 20%, 18% και 16%…

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Θυμάμαι σε προηγούμενες προεκλογικές περιόδους

Π. ΜΑΡΙΝΑΚΗΣ: Μισό λεπτό, μισό λεπτό. Για να μην ξεχάσουμε. Μισό λεπτό, κύριε Νιφλή. Έχει σημασία να το πω αυτό. Για να μην ξεχάσουμε αυτά που ξέρουμε. Αυτά τα μέτρα, δηλαδή τον μηδενισμό φόρου για τους νέους, το φόρο 9% για τους μέχρι τριάντα και το φόρο 20% από 29% κι αν έχουν και παιδιά 18%, 16% για τους τριαντάρηδες και τους σαραντάρηδες και συνολικά για όλους τους πολίτες, τις μειώσεις αυτές δεν τις χειροκρότησε η αντιπολίτευση. Δεν τις υποδέχθηκε με την αυτονόητη αποδοχή. Έρχονται, λοιπόν, αυτοί που θεωρούν λίγο το να μηδενίσεις το φόρο που αφορά όλες τις δραστηριότητες. Δηλαδή, ο φόρος εισοδήματος αυξάνει τα έσοδα για έναν πολίτη και μπορεί αυτά τα παραπάνω έσοδα να τα χρησιμοποιήσει όπου θέλει, σε εισιτήρια, σε μετρό, σε λεωφορείο, σε βενζίνη, οπουδήποτε. Και έρχονται οι ίδιοι άνθρωποι που απαξιώνουν αυτή την πολιτική που εφαρμόζεται και λένε δωρεάν εισιτήρια για τα Μέσα Μαζικής Μεταφοράς. Τώρα, όσο για τη για την εισιτηριο-διαφυγή και γενικότερα αυτό το οποίο μου είπατε, να πούμε, γιατί όλες οι κυβερνήσεις κρίνονται συγκριτικά με το σημείο εκλογής τους μέχρι σήμερα, ότι έχουμε μειώσει κατά πολύ το ποσό και των διαφυγόντων εσόδων από τις ρευματοκλοπές. Αξίζει να δείτε τις παρουσιάσεις της ΔΕΔΔΗΕ και του κυρίου Μάνου. Και προ ημερών έκαναν και μια ωραία, πολύ, πολύ χρήσιμη συνέντευξη με τον Νίκο Τσάφο, τον υφυπουργό Περιβάλλοντος και Ενέργειας και αξίζει να δείτε και τη δουλειά που έχει γίνει στα εισιτήρια. Να θυμίσω ότι παραλάβαμε το εισιτήριο 1,40 από 1,20 και το ξανακάναμε 1,20.

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Επιτρέψτε μου τώρα να θέσω το ερώτημα, γιατί στις προηγούμενες προεκλογικές περιόδους κατηγορούσατε την αντιπολίτευση και σωστά κάνατε. Λέγατε, “παιδιά, πρέπει να μπούμε σε μία, σε έναν δρόμο που θα κοστολογούμε αυτό που προτείνουμε”. Έρχεται, λοιπόν, ο Ανδρουλάκης και σας λέει: “Τριάντα πέντε εκατομμύρια κοστολογείται αυτό το μέτρο που προτείνω”. Έτσι; Κοστολογημένο. Δεν ξέρω αν ισχύει ή όχι. Λέει τριάντα πέντε εκατομμύρια. Και του λέτε: “Πού θα τα βρεις;”. Την ώρα που έχετε δώσει Youth Pass, το οποίο είναι ακριβώς ιδίου κόστους, τριάντα πέντε εκατομμύρια. Δηλαδή, δεν μπορεί να πει η αντιπολίτευση ότι αυτά τα τριάντα πέντε, εγώ θα τα δώσω διαφορετικά

Π. ΜΑΡΙΝΑΚΗΣ: Καταρχάς, δεν είπε κανείς ότι δεν μπορεί να πει η αντιπολίτευση ό,τι θέλει και μάλιστα ειδικά, όταν λέει ότι κοστίζει τόσο, είναι και ένα καλό βήμα σε σχέση με όλες τις προηγούμενες φορές που και το ΠΑΣΟΚ και προηγουμένως ο κύριος Τσίπρας ως ΣΥΡΙΖΑ, τώρα με άλλη φανέλα, αλλά με την ίδια ακριβώς λογική ως ΕΛ.Α.Σ, ο ένας μετά τον άλλον πρότειναν ακοστολόγητα μέτρα. Κανείς δεν είπε ότι δεν μπορεί και κανείς δεν είπε ότι είναι κακό που το προτείνει. Προσέξτε, δεν είπε κανείς κάτι τέτοιο. Ως προς το youth pass και το εισιτήριο, μπορεί κανείς να υποστηρίξει ό,τι θέλει ―εγώ γενικά είμαι κατά των επιδομάτων προσωπικά, με εξαίρεση τα προνοιακά, όπως είναι το μητρότητας, τα αναπηρικά, που θεωρώ ότι είναι παρακαταθήκη ο τρόπος που τα δίνουμε πλέον για τον κόσμο που έχει ανάγκη. Αλλά, δεν πιστεύω πλέον πολύ στο επίδομα ανεργίας. Δεν πιστεύω σε αυτά τα εφάπαξ επιδόματα. Αλλά προσέξτε, όταν κάνεις μια πρόταση, δεν την κάνεις εν κενώ, μόνο και μόνο για να είσαι αρεστός και συμπαθής υπό την πίεση των δημοσκοπήσεων. Πρέπει να κρίνεσαι συνολικά. Η κυβέρνηση δεν πήγε να πει «α ένα δωρεάν εισιτήριο σε ένα νέο άνθρωπο» για να είναι σαν το θείο που κάθεται με τη νεολαία. Η κυβέρνηση γνωρίζοντας και την απόσταση των νέων ανθρώπων από την πολιτική, τη δυσαρέσκεια που έχουν, τη δυσκολία τους να βρούνε σπίτι, εφαρμόζει ένα πλέγμα πολιτικών για να μειώσει όσο μπορεί τις δυσμενείς συνέπειες αυτής της πρωτοφανούς κρίσης ακρίβειας.

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Μάλιστα.

Π.ΜΑΡΙΝΑΚΗΣ: Τι κάνει; Μειώνει το εισιτήριο στα μέσα μαζικής μεταφοράς. Έχουμε το φτηνότερο εισιτήριο, σας θυμίζω, με εξαίρεση κάποιες χώρες που έχουν δωρεάν, που είναι δύο αν δεν κάνω λάθος. Έχουμε το φτηνότερο εισιτήριο στην Ευρώπη. Βελτιώνουμε όσο μπορούμε και τα λεωφορεία, ανανεώνουμε το στόλο. Ταυτόχρονα προσπαθούμε να κάνουμε κάτι για το στεγαστικό. Δίνουμε δύο ενοίκια πίσω σε όσους υπηρετούν εκτός του βασικού τόπου διαμονής τους. Μειώνουμε το φόρο στο 9%, το ξαναλέω, και τον μηδενίζουμε για τους μέχρι 25 ετών, εφαρμόζουμε μια συνολική πολιτική. Το ΠΑΣΟΚ έρχεται και λέει ότι είναι μία δύναμη που θέλει να κυβερνήσει τον τόπο.

Δεν νομίζω ότι είναι σοβαρό πράγμα μεμονωμένα να λες τη μία φορά, πυροτεχνήματα λένε… Την άλλη φορά έλεγαν τετραήμερη εργασία. Και μάλιστα, αξίζει τον κόπο να δείτε την πρώτη πρόταση του κυρίου Ανδρουλάκη, που ούτε φίλτρα βάζει, ούτε ειδικές περιπτώσεις λέει. Κατάλαβαν το ουτοπικό της πρότασής τους, μετά το μάζεψαν. Είπαν, «λέγαμε σε συγκεκριμένες περιπτώσεις» και λοιπά και λοιπά και λοιπά. Ένα μήνα μετά, δεύτερο πυροτέχνημα.

Εγώ λοιπόν δεν λέω ότι, ούτε ότι δεν έχουν δικαίωμα, ούτε ότι δεν είναι καλό να γίνονται προτάσεις. Και επί της αρχής, σας το ξαναλέω, κάθε μέτρο το οποίο βοηθάει τον κόσμο, επί της αρχής σύμφωνο με βρίσκει. Και εμένα και τον Πρωθυπουργό και την κυβέρνηση. Ποια είναι η διαφορά μας; Εμείς εφαρμόζουμε μια πολιτική, που πρώτα φέρνει έσοδα στα ταμεία του κράτους, μειώνοντας φόρους –τα οποία καταγγέλλει η αντιπολίτευση, «λέει είναι κακό πράγμα τα παραπάνω φορολογικά έσοδα». Δείτε τι λένε στους προϋπολογισμούς– και αφού φέρουμε έσοδα στο κράτος με την πολιτική μας, μακάρι να μπορέσουμε και παραπάνω, τα δίνουμε πίσω στον κόσμο. Αυτή είναι η σωστή σειρά κατ’ εμέ. Αλλά μπορεί ο καθένας να λέει ό,τι θέλει.

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Άρα η αντιπολίτευση το κάνει μόνο για «ψηφαλάκια» και δεν το κάνει για την ουσία;

Π.ΜΑΡΙΝΑΚΗΣ: Η αντιπολίτευση, το ξαναλέω, δεν μας λέει πώς…

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Τι πώς; Λέει πόσο κοστολογείται…

Π.ΜΑΡΙΝΑΚΗΣ: Να σας πω ένα παράδειγμα πάρα πολύ απλό για να καταλάβει ο κόσμος σε τι χώρα ζούμε.

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Άμα  λένε πώς κοστολογείται, εντάξει. Δεν κυβερνά, δεν κυβερνά.

Π.ΜΑΡΙΝΑΚΗΣ: Πώς αυξάνονται τα έσοδα του κράτους; Πώς αυξάνονται τα έσοδα του κράτους;

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Μέχρι τώρα με φόρους.

Π.ΜΑΡΙΝΑΚΗΣ: Λέει η αντιπολίτευση με την υπερφορολόγηση της κυβέρνησης.

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Μέχρι τώρα με την υπερφορολόγηση.

Π.ΜΑΡΙΝΑΚΗΣ: Μισό λεπτό, δεν έχουμε αυξήσει ούτε έναν φόρο. Δεν έχουμε αυξήσει ούτε έναν φόρο. Κανέναν φόρο. Αν μας πουν έναν φόρο που έχουμε αυξήσει, να τους πιστέψει και κανείς.

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Πόσους έχετε μειώσει; Έχετε μειώσει πολλούς;

Π.ΜΑΡΙΝΑΚΗΣ: Λοιπόν, πώς αυξάνονται… Θα σας πω εγώ πώς αυξάνονται τα έσοδα. Με την ανάπτυξη της οικονομίας, το μεγάλωμα της πίτας. Δύο δείκτες που δεν λένε ψέματα ποτέ.

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Μάλιστα.

Π.ΜΑΡΙΝΑΚΗΣ: Επενδύσεις ως προς το ΑΕΠ. Γιατί κάθε χώρα έχει και ένα διαφορετικό ΑΕΠ. Ποιος είναι ο ευρωπαϊκός μέσος όρος; 21%. Πόσο ήτανε το ποσοστό της Ελλάδας το ’19 που εξελέγη η κυβέρνηση αυτή; 10%. Πόσο το έχουμε πάει από το 10 στο 21 που πρέπει να πάμε; 17,5%. Αυξήσαμε δηλαδή τις επενδύσεις σχεδόν επί δύο. Πήγε από το 10 στο 18 περίπου και πρέπει να το πάμε στο 21. Είναι αύξηση 80%.

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Μάλιστα.

Π.ΜΑΡΙΝΑΚΗΣ: Εξαγωγές. Πόσος είναι ο ευρωπαϊκός μέσος όρος; Ο ευρωπαϊκός μέσος όρος είναι 50% του ΑΕΠ για εξαγωγές για τα κράτη μέλη της Ευρώπης. Πόσο ήταν στην Ελλάδα το ’19; 20%. Πόσο το έχει πάει η κυβέρνηση Μητσοτάκη; 40%. Έχει πάει στο 50 που είναι ο μέσος όρος; Όχι. Αλλά ήταν στο 20 και πήγε στο 40.

Έτσι δημιουργήθηκαν 600.000 περίπου δουλειές, για την ακρίβεια 570.000 νέες δουλειές. Οι άνθρωποι αυτοί που δεν είχανε δουλειά και πληρώνονταν με το επίδομα ανεργίας από το κράτος, τώρα πληρώνουν στο κράτος φόρους και εισφορές. Με την πολιτική μας δηλαδή δημιουργήσαμε δουλειές και έτσι το κράτος, ενώ μειώνει φόρους, αυξάνει τα έσοδά του και δίνει πίσω όσα παραπάνω μπορεί. Αυτό λέγεται πολιτική.

Αυτό, αυτό το οποίο κάνουμε εμείς είναι μια πολιτική. Πρέπει να βελτιωθεί; Ναι. Έχει ακόμα ο κόσμος παράπονα δικαιολογημένα, όπως το στεγαστικό ή οι τιμές στο σούπερ μάρκετ; Βεβαίως. Αλλά αυτό λέγεται πολιτική και αυτό που κάνει η αντιπολίτευση, είτε λέγεται Τσίπρας είτε λέγεται Ανδρουλάκης, είναι πυροτεχνήματα.

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Έχετε και τους δύο απέναντι πάντως, τώρα. Ενώ για ένα διάστημα είχατε μόνο τον Τσίπρα.

Π. ΜΑΡΙΝΑΚΗΣ: Αυτό είναι ευχάριστο. Δεν το λέω ούτε υποτιμητικά καθόλου…

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Ο κύριος Τσίπρας είπε πάντως χθες ότι έγινε ήδη αξιωματική αντιπολίτευση…

Π. ΜΑΡΙΝΑΚΗΣ: … Δημοκρατία έχουμε, είναι ευχάριστο να υπάρχουν επιλογές. Ο κόσμος πρέπει να έχει εναλλακτικές και να επιλέγει, στη Δημοκρατία οι παραπάνω επιλογές μόνο καλό κάνουν.

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Ο κύριος Τσίπρας χθες είπε ότι έγινε αξιωματική αντιπολίτευση και σε λίγο καιρό θα γίνει κυβέρνηση. Και βέβαια είπε ότι όταν είχε σηκώσει αυτός το τηλέφωνο τη νύχτα, είχε πάρει πρωτοβουλία και είχε κάνει σωστή κίνηση, ενώ ο Μητσοτάκης δεν είχε κάνει τίποτα. Για αυτό με το τηλέφωνο, ποιος θα σηκώσει το τηλέφωνο.

Π. ΜΑΡΙΝΑΚΗΣ: Τι να σας πω, κύριε Κολοκυθά. Μάλλον ζούμε σε άλλο κόσμο. Καταρχάς ο κύριος Τσίπρας, όπως είπε και ο ίδιος μετά σε άλλη αποστροφή, εξελέγη και πρωθυπουργός. Και 5 χρόνια μπορούσε να κάνει πάρα πολλά πράγματα και έκανε τα αντίθετα από αυτά τα οποία είχε υποσχεθεί. Δεν είναι μόνο οι 30 αυξημένοι, ή νέοι φόροι για τη μεσαία τάξη και για τα χαμηλά εισοδήματα, δεν είναι μόνο οι ποινικοί κώδικες, δεν είναι μόνο η εξωτερική πολιτική της «γραβάτας», δεν είναι μόνο το γεγονός ότι η Ελλάδα ήταν 27η στις 27 χώρες στην Ευρώπη. Σας είπα και κάποια στοιχεία για την ανάπτυξη, για τις επενδύσεις, για τις εξαγωγές. Όλα αυτά σε μια περίοδο που στην Ευρώπη «έβρεχε» λεφτά, αλλά προσέξτε να δείτε. Ειδικά σε θέματα εξωτερικής πολιτικής, άμυνας και διαχείρισης κρίσεων, καλό είναι να βουτάμε τη γλώσσα μας στο μυαλό πριν μιλήσουμε, όπως έλεγε και η συγχωρεμένη γιαγιά μου και οι γιαγιάδες μας και οι μεγαλύτεροι ημών, που είχαν μια σοφία και ζούσαν σε μια άλλη εποχή. Όταν ο κύριος Τσίπρας κατηγορεί για την διαχείριση των κρίσεων τον Κυριάκο Μητσοτάκη…

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Αυτό πάει και στα βέλη που δέχεστε από τα δεξιά σας;

Π. ΜΑΡΙΝΑΚΗΣ: …του Έβρου… μισό λεπτό, μισό λεπτό, ΑΟΖ με την Ιταλία γιατί δεν έκανε; όπως και πολλοί άλλοι, ΑΟΖ με την Αίγυπτο γιατί δεν έκανε; Στα 12 ναυτικά μίλια στο Ιόνιο γιατί δεν μας επέκτεινε; Θαλάσσιο χωροταξικό σχεδιασμό γιατί δεν ξεκίνησε καν να υπογράφει; Για το casus belli γιατί δεν μίλησε; Κάποια δύσκολη κρίση, όπως τις δεκάδες που διαχειριστήκαμε εμείς, τις διαχειρίστηκε ο κύριος Τσίπρας; Ποιος μιλάει για διαχείριση κρίσεων; Ο άνθρωπος που είπε ότι δεν υπάρχουν σύνορα στη θάλασσα; Τώρα, εντάξει. Όλοι κρίνονται και εμείς θα κριθούμε και τα λάθη μας πρέπει να διορθώσουμε, αλλά μην ξαναγράψουμε τώρα την ιστορία και τα πράγματα τα οποία τα ζήσαμε.

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Ναι αλλά έχει δίκιο ο Γιάννης σε αυτό, ότι αυτή την κριτική τη δέχεστε και από τα δεξιά σας, από τον κύριο Σαμαρά, ο οποίος επενδύει σε αυτό. Δηλαδή βάσει αυτού, αυτή είναι η αφορμή της δημιουργίας της ενδεχόμενης δημιουργίας νέου κόμματος. Τα εθνικά θέματα.

Π. ΜΑΡΙΝΑΚΗΣ: Ναι. Και έχω απαντήσει πάρα πολλές φορές ότι υπάρχουν πολλά πεδία κριτικής, όλη την κριτική οφείλουμε να την ακούμε, όλες τις επιμέρους κριτικές οφείλουμε να τις ακούμε, δεν το συζητώ αλλά υπάρχουν επιμέρους πεδία στα οποία υπάρχει βάση, όπως είναι για παράδειγμα το κόστος ζωής, όπως είναι η βελτίωση των υποδομών που πρέπει να κάνουμε πολλά παραπάνω. Έχουμε κάνει αλλά πρέπει να κάνουμε πολλά παραπάνω. Και υπάρχουν και πεδία κριτικής που τα θεωρώ από άδικα έως εντελώς ανυπόστατα, όπως είναι η άμυνα και η εξωτερική πολιτική. Όσα έκανε η κυβέρνηση Μητσοτάκη σε 7 χρόνια και συνεχίζει να κάνει, δεν έχουν γίνει σε όλη την υπόλοιπη μεταπολίτευση. Απλά εμείς δεν παριστάνουμε τους πατριώτες με κορώνες.

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Κύριε Υπουργέ, σε αυτό που λέτε τώρα, στην καθημερινότητα και στο κόστος ζωής. Έχουμε την Παρασκευή, από ό,τι φαίνεται, την πρώτη επαφή, την πρώτη υπογραφή για την εκεχειρία των 60 ημερών. Αυτή τη γέφυρα, όπως τη λέμε, ή συμφωνία, όπως οτιδήποτε άλλο την ονομάζουμε. Εδώ έχουν υπάρξει αυξήσεις και στην ελληνική αγορά, παγκοσμίως υπάρχουν, και στην ελληνική αγορά έχουν υπάρξει αυξήσεις. Θα υπάρξει κυβερνητική μέριμνα εποπτείας, επαναφοράς της αγοράς στην κατάσταση προ του πολέμου; Εννοώ για τους ελεγκτικούς μηχανισμούς, για εποπτικούς μηχανισμούς, να δούμε πώς αυτό αποκλιμακώνεται.

Π. ΜΑΡΙΝΑΚΗΣ: Βεβαίως. Να υπογραφεί με το καλό, να ολοκληρωθούν όλα όσα έχουν προαναγγελθεί. Θα είναι μια εξαιρετικά σημαντική εξέλιξη, όχι μόνο για τις Ηνωμένες Πολιτείες Αμερικής και το Ιράν, συνολικά για την Ευρώπη, για τον κόσμο. Ήδη, βλέπουμε αποκλιμάκωση στην τιμή στο βαρέλι. Και αναμένουμε, χωρίς απλά να είμαστε παρακολουθητές, δεν παρακολουθούμε απλά, είμαστε ακριβώς από πάνω, να δουν οι καταναλωτές, οι πολίτες, ο κόσμος, τις αντίστοιχες μειώσεις στις τιμές. Και ήδη έχουν γίνει κάποιες ενέργειες και περιμένουμε, πραγματικά σας το λέω, στη γωνία. Γιατί; Γιατί αντιλαμβανόμαστε την άνοδο των τιμών λόγω εξωγενών παραγόντων και στην Ελλάδα και στον υπόλοιπο κόσμο, αλλά θέλουμε να δούμε με την ίδια ακριβώς ταχύτητα, αυτή την οποία προβλέπουν οι συνθήκες, έτσι, την αντίστοιχη μείωση όταν μειώνονται οι παράγοντες που τις προκάλεσαν.

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Αλλιώς; Αλλιώς τι θα γίνει;

Π. ΜΑΡΙΝΑΚΗΣ: Και εδώ έρχεται ο ρόλος – θα σας πω – εδώ έρχεται ο ρόλος των ελεγκτικών μηχανισμών. Το είπατε πάρα πολύ σωστά. Πόσος κόσμος που μας βλέπει τώρα, που περνάει δύσκολα όταν πηγαίνει σούπερ μάρκετ, δοκιμάζεται και για αυτό και πρέπει να ανεβάσουμε κι άλλο τα εισοδήματα και αυτό προσπαθούμε να κάνουμε με φοροελαφρύνσεις και με ελέγχους αντίστοιχα στην αγορά. Πόσος κόσμος ξέρει ότι μέχρι το 2020, ο Έλληνας φορολογούμενος πλήρωνε ένα Κράτος που δεν είχε μία διαδικασία, επιτροπή, έναν μηχανισμό, μια Αρχή ελέγχου της αγοράς. Στα σούπερ μάρκετ,  η ΔΙΜΕΑ,  η περιβόητη. Η ΔΙΜΕΑ που ακούτε από εμάς δεν προϋπήρχε ημών οργανωμένη, στελεχωμένη. Δεν προϋπήρχε. Δημιουργήθηκε από εμάς.

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Εκ του αποτελέσματος θα κριθεί…

Π. ΜΑΡΙΝΑΚΗΣ: Όλοι αυτοί λοιπόν που κυβέρνησαν, που τους αναφέραμε, τον κύριο Ανδρουλάκη ως προς το κόμμα του, δεν ήταν Πρωθυπουργός. Ο  κύριος Τσίπρας ήταν και Πρωθυπουργός. Όλα αυτά τα κόμματα δεν έκαναν… δεν έκατσαν να δουν «ρε παιδί μου κάθε καλοκαίρι έχουμε εικονικές εκπτώσεις»…

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Αφήστε τα κόμματα τώρα…

Π. ΜΑΡΙΝΑΚΗΣ: Πάρα πολλές εικονικές εκπτώσεις.

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Πάμε στο πρόβλημα τώρα. Κύριε Μαρινάκη…

Π. ΜΑΡΙΝΑΚΗΣ: Όχι, όχι, δεν έχει να κάνει με τα κόμματα.

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Αφήστε την αντιπολίτευση τώρα τι κάνει…

Π. ΜΑΡΙΝΑΚΗΣ: Έχει να κάνει… Η επί της ουσίας…

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Εσείς τι κάνετε;

Π. ΜΑΡΙΝΑΚΗΣ: Η επί της ουσία απάντηση… αυτό απαντάω, τι κάνουμε εμείς. Εμείς έχουμε δημιουργήσει ελεγκτικούς μηχανισμούς, έχουμε στελεχώσει….

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Αλλιώς τι θα γίνει; Αν δεν πέσουν οι τιμές τι θα γίνει;

Π. ΜΑΡΙΝΑΚΗΣ: Θα υπάρξουν οι προβλεπόμενες παρεμβάσεις…

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Για μας τους καταναλωτές

Π. ΜΑΡΙΝΑΚΗΣ: …ελπίζω να μην χρειαστεί. Το ξαναλέω, όταν η αγορά δεν συμμορφώνεται με τα νέα δεδομένα, τότε πρέπει το Κράτος. Προσέξτε, για να μπορέσει να μπει ένα πρόστιμο πρέπει να παραβιαστεί κάποια διάταξη λειτουργίας της αγοράς. Δεν μπορείς να βάλεις πρόστιμο επειδή κάποιος δεν έχει χαμηλότερη τιμή. Αν όμως δεις ότι υπάρχει βάση αθέμιτης κερδοφορίας, αν δεις ότι υπάρχει μια εικονική έκπτωση, αν δεις κάτι το οποίο είναι αδικαιολόγητο, θυμίζω ότι έχουμε διατηρήσει το πλαφόν στο μέγιστο περιθώριο κέρδους, ακριβώς για αυτό τον λόγο, άρα υπάρχουν και οι μηχανισμοί και οι τρόποι και οι διατάξεις, αλλά αυτό θα το αποφασίσουν οι άνθρωποι που ελέγχουν, δεν θα το αποφασίσουμε εμείς, γιατί αυτό έχει να κάνει με την λειτουργία της αγοράς. Παράλληλα, έχουν ήδη σταλεί τα μηνύματα που πρέπει να σταλούν από την Κυβέρνηση, δεν μπορώ να πω κάτι περισσότερο, σε αυτούς που πρέπει να τα λάβουν, ούτως ώστε οι αντίστοιχες αυξήσεις, οι οποίες ήταν δικαιολογημένες για αυτό και εμείς ήρθαμε να στηρίξουμε, τώρα να οδηγήσουν, να μετατραπούν, με βάση – το ξαναλέω – τις συνθήκες που δημιουργούνται, σε μειώσεις. Και είμαι αισιόδοξος ότι θα το κάνουν αυτό, γιατί, ξέρετε, η διαφορά μας με τα υπόλοιπα κόμματα, και μιλάω για εμάς πάλι, είναι ότι εμείς δεν θεωρούμε αντιπάλους μας ούτε την αγορά, ούτε τις εταιρείες παροχής ενέργειας, ούτε τα διυλιστήρια, ούτε τις μεγάλες, ούτε τις μικρές επιχειρήσεις.

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Εδώ, γι’ αυτό κρίνεστε, όμως, κ. Υπουργέ, γιατί …

Π. ΜΑΡΙΝΑΚΗΣ: Εμείς θέλουμε, οι άνθρωποι αυτοί οι οποίοι δημιουργούν θέσεις εργασίας, δίνουν στον κόσμο δουλειά, να δίνουν όλο και καλύτερες δουλειές και όταν οι συνθήκες βοηθούν, να μειώνουμε και τις τιμές.

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Να εποπτεύονται. Να εποπτεύονται.

Π. ΜΑΡΙΝΑΚΗΣ: Είναι πολύ μεγάλη μας η διαφορά σε αυτό. Διότι πρέπει να εποπτεύονται, αλλά δεν θέλουμε να εκδικηθούμε κανέναν. Εμείς θέλουμε ισχυρές επιχειρήσεις, για να έχουμε ισχυρούς εργαζόμενους.

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Επειδή δεν έχουμε άλλον χρόνο, δέκα δεύτερα, σας παρακαλούμε, για μία πολύ σύντομη απάντηση. Μήπως έχετε εκκινήσει πολύ νωρίς την προεκλογική περίοδο και αυτό που λέει ο κόσμος και ισχύει όλα τα χρόνια, ότι «κατεβάζουμε και τα μολύβια» στα Υπουργεία για ένα μεγάλο χρονικό διάστημα;

Π. ΜΑΡΙΝΑΚΗΣ: Δεν το βλέπω. Καταρχάς, γιατί οι εκλογές για εμένα κερδίζονται από την επόμενη ημέρα των προηγούμενων εκλογών και το εφαρμόζουμε και ως κόμμα και ήμουν και Γραμματέας του κόμματος και το έκανα και ατομικά, αλλά το κάνουμε και συλλογικά και κάθε εβδομάδα ψηφίζονται τουλάχιστον δύο πολύ σοβαρά και σημαντικά νομοσχέδια. Δείτε και τον εβδομαδιαίο απολογισμό του Πρωθυπουργού. Την προηγούμενη εβδομάδα είχαμε το νομοσχέδιο του Υπουργείου Μετανάστευσης και αυτό που είχα την τιμή να εισηγηθώ και πέρασε με ευρύτερη πλειοψηφία για τα περιφερειακά κανάλια. Τώρα συνεχίζουμε με άλλα δύο νομοσχέδια. Άρα, κάθε άλλο, παρά «κατεβάζουμε τα μολύβια». Δείτε μόνο πόσες ανακαινίσεις νοσοκομείων, κέντρων υγείας… Σήμερα ο Πρωθυπουργός θα επισκεφτεί ένα εξ αυτών στην Ανατολική Αττική. Άρα, νομίζω ότι ισχύει το αντίθετο.